Jastine 04.07.2016 — 00:28
Лада гранта, 16 клапанная, пробег 100 тыс. Началось все 2 месяца назад при пробеге 95 тыс: прихожу утром к машине, завожу, она сразу начинает троить, через несколько секунд моргает чек, еще через некоторое время записывается ошибка "Пропуски воспламенения в 4 цилиндре". Глушу машину, тут же завожу снова — все работает ровно. Такая же ситуация могла быть и просто после небольшой стоянки, когда мотор остыл до примерно 60 градусов — так же заводилась и троила. Отмучавшись так месяц, поменяв местами катушки, заменив свечи, сменив заправки решил залить в бак очиститель форсунок. Пока искатывал бак с очистителем она также заводилась и троила, но в последнее время стало реже проявляться. Еще до начала троения при запуске заметил, что свеча в 4 цилиндре откручивается крайне туго на всей длине резьбы, а первые три откручиваются хорошо. Раньше все 4 свечи откручивались хорошо.
Почему может троить двиг на холодную и почему свеча в 4 цилиндре откручивается очень туго?
LeoUS 04.07.2016 — 07:41
Компрессию глянь до кучи — может чего прояснится.
xors 04.07.2016 — 10:41
Антифриз не уходит? И вообще, не надуваются ли бачок и патрубки еще на не прогретом моторе?
Jastine 04.07.2016 — 16:39
Антифриз не уходит? И вообще, не надуваются ли бачок и патрубки еще на не прогретом моторе?
Нет, не надуваются.
Делал опрессовку системы охлаждения, накачивал 1,8 атм. Давление спадает в течение 10-15 минут до нуля. Скорей всего через самодельную пробку воздух выходит. Опрессовка выявила, что антифриз уходит через помпу или через прокладку помпы, но мало. При использовании машины каждую неделю подливать приходится грамм по 300. При опрессовке выкручивал все 4 свечи — в цилиндры антифриз не набегал.
Компрессию глянь до кучи — может чего прояснится.
Компрессию, я так понимаю, лучше измерять на холодную, когда она возможно должна троить? Только вот она теперь не всегда заводится с перебоями, но частенько — буду ловить, когда дадут компрессометр поюзать.
Straj_59 04.07.2016 — 16:55
Jastine (04.07.2016 — 16:39) писал :
Только вот она теперь не всегда заводится с перебоями, но частенько — буду ловить, когда дадут компрессометр поюзать.
Проблемы с зажиганием. Когда троит, открыть капот и искать где шьет катушка/провода.
Как правило, после прогрева проходит — значит катушка/вв провода.
Jastine 04.07.2016 — 18:04
Straj_59 (04.07.2016 — 16:55) писал :
Проблемы с зажиганием. Когда троит, открыть капот и искать где шьет катушка/провода.
Как правило, после прогрева проходит — значит катушка/вв провода.
Проводов нет. Мотор 16 кл. Пробовал менять катушки местами. В общей сложности, на месте 4го цилиндра побывали все катушки с первых трех — ничего не менялось.
Hamzter 04.07.2016 — 21:25
нагар на свече, дым из трубы? цвет? запах? консистенция, регулярность?
Ежели с зажиганием все в порядке, смотри форсунки =) На больших оборотах симптомы пропадают?
Свеча в 4 цилиндре, как идиотский вариант, туго может откручиваться из-за того, что цилиндр, в котором нет горения, не нагревается . Но ты меня особо не слушай, я так, потрещать зашел
Jastine 04.07.2016 — 21:58
Hamzter (04.07.2016 — 21:25) писал :
нагар на свече, дым из трубы? цвет? запах? консистенция, регулярность?
Ежели с зажиганием все в порядке, смотри форсунки =) На больших оборотах симптомы пропадают?
Дыма нет, воняет бензином, когда троит. На больших оборотах он ровнее работает, но это само собой разумеющееся, я так думаю.
Hamzter (04.07.2016 — 21:25) писал :
Свеча в 4 цилиндре, как идиотский вариант, туго может откручиваться из-за того, что цилиндр, в котором нет горения, не нагревается . Но ты меня особо не слушай, я так, потрещать зашел
Мотор троит не долго. Иногда даже цилиндр не успевает выключиться и работа нормализуется, а иногда цилиндр отключается, тогда сразу перезапуск двигателя помогает — всё работает ровно все 4 цилиндра. Поэтому дальше то цилиндр работает и нагревается как все.
Hamzter 04.07.2016 — 22:27
Jastine (04.07.2016 — 21:58) писал :
Дыма нет, воняет бензином, когда троит. На больших оборотах он ровнее работает, но это само собой разумеющееся, я так думаю.
Мотор троит не долго. Иногда даже цилиндр не успевает выключиться и работа нормализуется, а иногда цилиндр отключается, тогда сразу перезапуск двигателя помогает — всё работает ровно все 4 цилиндра. Поэтому дальше то цилиндр работает и нагревается как все.
Ну дорога одна — на диагностику. Еще на всякий случай проверь провод до катушки и клемму =) Был у меня такой мотор, с трудом вспоминаю, но там 4й цилиндр неудобно так стоит. В общем, из того, что без диагностики: снять катушку больного цилиндра, в нее еще одну свечу — и смотреть искру
Сообщение отредактировал Hamzter: 04.07.2016 — 22:28
Юрий Петрович 05.07.2016 — 08:57
Чего вы докопались до катушек и свечей, причины могут быть и в форсунке. Её тоже надо проверять. Ну и компрессию как здесь писали.
Jastine 05.07.2016 — 19:44
Измерил компрессию на горячую при полностью выжатой педали газа. 1 — 15, 2 — 15, 3 — 15,2, 4 — 15,2
Свечи выкрутил такие. Справа из четвертого цилиндра, 3 левых спутал. Но сегодня машина ведет себя хорошо весь день.
Сообщение отредактировал Jastine: 05.07.2016 — 19:46
Jastine 05.07.2016 — 20:39
Я больше склоняюсь, что дело в форсунке, потому что после заливки очистителя в бак мотор стал лучше заводиться. Так что сниму в выходные форсунки и попробую промыть/заменить четвертую.
Straj_59 05.07.2016 — 21:24
Юрий Петрович (05.07.2016 — 08:57) писал :
Чего вы докопались до катушек и свечей.
Горький опыт ВАЗА)
Форсунки зря мыли путём заливки в бак жижи.
Теперь нужно будет еще сетку смотреть на насосе.
Jastine 06.07.2016 — 08:40
Сегодня с утра затроила на холодную. Мотор успел поработать несколько секунд, пока я думал — выкручивать свечи и мерить компрессию и опоздать на работу или не опаздывать на работу. Выбрал первый вариант. Заглушил авто, выкрутил свечи. Четвертая свеча сырая, из колодца парит бензин, пахнет бензином. Стало понятно что троит она из-за того, что свечу заливает. Сначала просто покрутил стартером, чтобы выгнать все из цилиндра, затем нацепил компрессометр. Показало как и вчера 15 очков. Закрутил все свечи, завел мотор, четвертый цилиндр высох и мотор заработал нормально.
Что стало первопричиной так и не прояснилось. Если из-за низкой компресии первые порции бензина не загорелись, по причине зависшего клапана, то после нескольких секунд работы клапан мог заработать. Форсунка могла за ночь нассать в двигатель с первым открытием впускного клапана весь бензин залился в цилиндр, свечи и катушки я вчера снова поменял местами.
xors 06.07.2016 — 10:35
Вывод напрашивается сам собой: поменять местами форсунки и проследить, какой горшок будет капризничать утром.
Почему троит двигатель? Причины и способы устранения троения двигателя
Если вы в компании своих друзей скажете, что у вашего двигателя миссинг (от анг. missing), вас могут неправильно понять или просто посмотреть на вас «квадратными» глазами. Другое дело, если вы пожалуетесь на то, что двигатель троит или у вас не работает один из цилиндров, в таком случае в ваш адрес посыплется большое количество различных версий и предположений взятых якобы из личного опыта, а также советов, что в таком случае необходимо делать. Можно, в принципе, прислушаться к советам друзей, в этом нет ничего зазорного, однако я бы рекомендовал также выслушать мнение специалистов на этот счет. В своей сегодняшней статье я расскажу о том, что такое троение двигателя и откуда оно берется, вы узнаете о причинах этого неприятного явления, а также о способах устранения этой неисправности. Вооружившись необходимой мне информацией, я решил заехать к мотористам на одну популярную у нас в городе автостанцию, для того чтобы узнать правду ли пишут на формах различные «знатоки» и стоит ли им верить. Проще говоря, я решил спросить, почему троит двигатель у тех, кто имеет к этому непосредственное отношение.
Начнем с того, почему двигатель троит, а не «двоит» или не «четверит», например. -)
Дело в том, что совсем недавно большинство двигателей имели четыре цилиндра, о том что может быть шесть, восемь или двенадцать, наверное, никто бы не поверил лет 30 назад, ну да ладно. В общем когда один из четырех цилиндров переставал работать, то рабочих цилиндров оставалось только три, а звук мотора серьезно менялся. Это явление и получило название троит двигатель, то есть мотор работает на трех цилиндрах с характерным звуковым сопровождением. Шли года, менялось количество цилиндров, а термин троит остался неизменным.
Как понять что двигатель троит?
Лично мне кажется, что перепутать троение нельзя ни с чем. Этот звук сразу будет слышно, ваш автомобиль словно подменяют и он начинает работать как старый запорожец с какой-то вибрацией и «тарахтеньем». Вместо равномерной синхронной работы четырех цилиндров слышится какое-то прерывистое бухтение. Короче, сложно описать. При этом из глушителя вместо ровного шипения будет слышаться «бомкание».
Чем чревато троение?
Прежде всего у вас пропадет мощность как не крути, а на трех цилиндрах двигатель не поедет так как на четырех. Тут вроде все понятно. Второй признак того, что двигатель троит — вибрация и характерная «дрожь», которая идет из моторного отсека. Третий характерный признак того, что мотор троит — перерасход топлива и запах бензина в выхлопных газах. Думаете все? Нет, это, как говорится, только цветочки, если вовремя не обнаружить и не устранить неисправность — вас ждут большие неприятности.
Объясню почему. Когда не работает один цилиндр, в нем не происходит сгорание топливно-воздушной смеси, а значит она вся накапливается в цилиндре, затем разбавляясь и смешиваясь с маслом уходит в картер. Чем больше топлива уйдет в картер, тем больше будет разбавляться масло, его вязкостные и смазывающие свойства со временем полностью исчезнут. В итоге вы получите существенное снижение компрессии, критический износ поршня и колец, которые будут тереться в камере сгорания без капли смазки, создавая задиры и стирая стенки цилиндра. В конце концов — капитальный ремонт двигателя просто неизбежен.
Причины, по которым двигатель может троить
Как происходит троение вы уже знаете, однако проблема все же кроется в какой-то неисправности, которая становится причиной прекращения работы цилиндра. К сожалению, причин по которым двигатель троит может быть несколько, это серьезно усложняет поиски.
Итак, к вашему вниманию самые распространенные причины троения двигателя
Первым делом начнем с нерабочего цилиндра:
- Заведите мотор и откройте капот.
- Прислушайтесь к работе двигателя и постарайтесь ее запомнить.
- Далее, по очереди достаем высоковольтные провода. При вытаскивании провода работа двигателя должна меняться, т. к. свеча перестает получать ток, следовательно цилиндр перестает работать. Если же работа двигателя не изменилась, значит это и есть нерабочий цилиндр. Искать необходимо до тех пор, пока вы не обнаружите какой из цилиндров не работает.
- Теперь, необходимо узнать поступает ли искра в цилиндр или нет, это позволит вам понять причину, а также укажет направление, в котором необходимо двигаться.
Теперь нужно проверить свечи зажигания, для этого
- Возьмите свечной и открутите свечу в нерабочем цилиндре.
- Оцените состояние электрода по следующим критериям:
Нагар или закопченность на свече препятствует ее нормальной работе, искра слабая, либо вовсе отсутствует. Чистка свечи или полная замена лишь временно решит проблему, необходимо смотреть в корень неисправности и продолжать искать причину, по которой свеча в таком состоянии.
Проверяем свечу на наличие искры
Чтобы узнать истинную причину, по которой троит двигатель необходимо проверить искру. Для этого выкрутите свечу, затем оденьте высоковольтный провод и положите свечу металлическим корпусом к двигателю, электрод свечи при этом не должен касаться двигателя. Далее вам понадобится помощник, он должен покрутить стартером, а вы тем временем понаблюдать за свечой. Если при вращении стартера искра не появилась — отведите ее от массы на 1 см и повторите попытку.
Слабая искра или полное ее отсутствие говорит о следующем:
- Проблемы с высоковольтными проводами — высокое сопротивление или обрыв. Проверьте высоковольтные провода при помощи мультиметра, в случае большого сопротивления замените их.
- Неисправна катушка зажигания – проверьте так ли это, если нужно поменяйте.
- Неисправен ЭБУ. Сделайте диагностику при необходимости произведите замену.
- Из строя вышел ДПКВ (датчик положения коленвала). Как правило, при такой поломке появляется ошибка, которую выдает бортовой компьютер, также о ней можно узнать на компьютерной диагностике. Если нужно замените ДПКВ .
- Сместился на несколько зубов ремень ГРМ. Проверьте, как стоит ремень, если его положение нарушено, снимите ремень и отрегулируйте положение валов и шестерен по меткам.
Если же искра есть и свечи в полном порядке — ищите дальше причины, по которым двигатель троит. среди возможных могут быть: проблемы с компрессией, неисправные кольца, забитые форсунки, плохое прилегание клапанов или необходимость регулировки клапанов.
Иногда встречаются случаи, когда двигатель троит только «на холодную» или «на горячую»
В таком случае причиной чаще всего становятся клапана, возможно они разрегулировались. Регулировка клапанов должна проводиться каждые 20 тыс. км. Суть этой проблемы состоит в том, что скорее всего, у клапанов большие зазоры, однако после прогрева двигателя они становятся меньше и двигатель не троит. То же самое «на горячую» — когда мотор холодный клапана в норме и работа двигателя ровная, однако после прогрева не отрегулированный клапан зажимает, в итоге цилиндр перестает работать и двигатель начинает троить.
На этом буду заканчивать, надеюсь моя статья вам была полезной и вы нашли причину троения двигателя. Если же нет, обратитесь за помощью к специалистам. Если вам известны другие причины троения двигателя с радостью их выслушаю, для этого используйте форму комментариев.
Будем благодарны, если Вы поделитесь этой статьей в соц. сетях
Проблемы с двигателем (троит, дергается, плохо тянет), причины
Машина дергается на малых оборотах или при разгоне? Двигатель троит и горит Check Engine? Автомобиль потерял динамику и не едет, как раньше? В статье расскажем про все возможные причины этих неисправностей и как решить проблему.
Стоит отметить, что причины неисправностей аналогичны для всех современных автомобилей Лада (Калина, Гранта, Приора, Ларгус, Веста, Нива или XRAY), т.к. АвтоВАЗ комплектует их одинаковыми по характеристикам двигателями .
Начинать поиск проблемы рекомендуется с диагностики (считывания ошибок). Если такой возможности нет, то сначала выполняем проверку (либо устанавливаем на время заведомо рабочую запчасть/датчик), а только затем меняем неисправные детали.
Если двигатель троит на холостом ходу, либо автомобиль дергается при разгоне (движении), возможные причины:
Неисправности в системе зажигания
- Свечи зажигания неисправны.
- Высоковольтные провода неисправны.
- Модуль/катушки зажигания неисправны.
Неисправности в топливной системе
- Топливный фильтр или топливная магистраль засорены.
- Топливные форсунки или их цепи неисправны.
- Бензонасос неисправен.
- Регулятор давления топлива (РДТ) нерабочий.
Неисправности датчиков или их цепей
- Датчик положения коленчатого вала (ДПКВ).
- Датчик температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ).
- Датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ).
- Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ).
- Датчик детонации (ДД).
- Датчик кислорода (ДК).
Другие неисправности двигателя и систем
- Компрессия в цилиндрах двигателя низкая.
- Прокладка головки блока цилиндров повреждена.
- Система управления двигателем неисправна.
- Клапаны газораспределительного механизма прогорели, негерметичны.
- Система выпуска негерметична.
- Зазоры в приводе клапанов не отрегулированы (только 8-клапанные двигатели).
- Гидротолкатели неисправны .
- Воздушный фильтр двигателя грязный.
- Соединения вакуумных шлангов негерметичны.
А вы сталкивались с провалами мощности или наблюдали нестабильную работу двигателя? В чем была причина? Решаем подобные проблемы силовых агрегатов в комментариях, либо на форуме. Напомним, вместе с пропусками зажигания могут проявляться и другие неисправности мотора, например, плавающие обороты .
Похожие материалы
Источники: http://teron.ru/index.php?showtopic=2390149, http://vaz-remont.ru/pochemu-troit-dvigatel-prichiny-i-sposoby-ustraneniya-treniya-dvigatelya/, http://xn--80aal0a.xn--80asehdb/do-my-self/repair/repair-lada-vesta/698-problemy-s-dvigatelem-troit-dergaetsya-ploho-tyanet.html